گول وه نی

مهدی زینی

من مهدی زینی ا صلانی متولد 1337-الشتر ،کارشناس زبان و ادبیات فارسی ،دبیر باز نشسته ی آموزش و پروش ،نویسنده ی دو کتاب رد پای پیشینیان «فرهنگ عامه ی لکی» و کتاب شرح و بیان توصیفی برخی واژه های لکی که هر دو در دست چاپ هستند.هم اکنون در مورد معرفی زبان و فرهنگ لکی فعالیت می کنم.

شما ممکن است این را هم بپسندید

۱۷ پاسخ‌ها

  1. مهرشاد سپهوند گفت:

    سلام آقای زینی عزیز

    وبسایت شما خیلی جالب و شکیله. تبریک میگم.

    فقط در عجبم اگر لکها لرهای اصلی نیستند پس چرا قرنهاست به نام لر شناخته شده اند؟ اگر لر نیستند پس قرنها زیر حکومت اتابکان لر چه میکرده اند؟ اگر لر نیستند چندمیلیون عراقی که به نام لر فیلی شناخته می شوند و می شده اند ولی به زبان لکی سخن میگویند و متاسفانه درحال هضم شدن در کردهای عراق هستند کیستند؟ اگر لر نیستند چرا کریم خان، استادکولیوند، و .. خود را لرتبار خوانده اند؟ 

    اگر لرتبار نیستند طایفه بزرگ الوار زندی استان گلستان و شمال خراسان که قویا خود را به زندیه متصل می دانند چرا شده اند "الوار زندی"؟ 

    اگر لرتبار نیستند چرا علامت لرهای ممسنی و نورآباد و بویراحمد خودرا از بازمانده های لرتباران لک نوراباد لرستان و .. می دانند؟

    اگر لرتبار نیستند پرا این همه شباهت زبانی با لرتباران بویراحمد و ممسنی و .. دارندو حتی علامت جمع واژگان مشترک؟!!؟

    چرا طوایف لری استان کرمان خود را بازمانده های بیرانوند و ترکاشوند و .. می دانند؟

    درست است که درموقعیت زمانی موثر بدلیل برخی مسائل از جمله کینه قاجار و پهلوی از لرها وضعیت فرهنگی و انسجام درستی درمیان مردم لرتبار نیست ولی گریز از هویت لرتباری همانند بختیاریهایی که سالهاست لربودن خود را منکر شده و خود را به افسانه های پارس و هخامنشی گره می زنند، شایسته هویت ما نیست؟ 

    ما رفقیان نیمه راه نیستیم، ما باوجود فضای ملتهب لکیم و لرهای اصلی این سرزمینیم. 

    اگرچه عده ای از جوانان ما به سبب تاثیر از شوهای ماهواره ای کردی و میناخانم و .. مشتاقانه خود را به کردها منتسب میکنند، ما و شما و پدران ما واققعیت را باید به آنها گوشزد کنیم.

    عده ای که درخرم آباد و چگنی و به نام لر معروف تر شده اند، آیا همین اقلیت لرستان قرنهاست مارا به نام اتابکان لر و لرستان و .. ضمیمه خود کرده اند و ما تازه کشف کرده ایم که لر نیستیم؟

  2. آزادبخت گفت:

    جناب آقای سپهوند  این همه که گفتی هیچکدام نه سندی معتبر دارد و نه منطقی و قابل درک هست.

    کریم خان زند و … هیچکدام خود را لر معرفی نکرده اند و گفته های شما تماما  جعلیاتیست که در ایران ما به صورت طبیعی در تاریخ و هویت ما وارد شده و می شود   اگر  کریم خان زند لر  بود   مطمئنن یکی از دو دسته بزرگترین دشمنانش  لرها نبودند.  اگر  باباطاهر  خود را لر می دانست    در اشعارش  نمی گفت  :

    م دُریشم لکم اعجاز دیرم   م دوسی چوی خُشین دمساز دیرم

    مه معشوقی و نام فاطمه لُر صنوبر قامت و پرناز دیرم

    که همین یعنی باباطاهر به دو هویت جدا و مستقل لک و لر معتقد بوده  و خود را لک میدانسته است.

    بسیاری از اینهایی شما فرمودید خود را لر دانسته اند  نتیجه ی افکار اشتباه امثال شماهاست و همچنین کتاب "گلزار ادب لرستان"  که بزرگترین ضربه را بر استقلال هویتی لک زبانان وارد کرده است.

    ما بسیاری از افراد را در عراق و کرمانشاه و ایلام داریم که در کتب  و اسناد   کرد   معرفی شده اند و با جعل و دستکاری های روباه صفتانه  ، آنها هم ادعا می کنند که این بزرگان خود را کرد دانسته اند    حال از شما میپرسیم   آیا ما لک زبان ها       هم  لراصیل  هستیم و هم کرد اصیل ؟   و فط  لک نیستیم ؟؟؟!!!

    بیایید  نگاه حریصانه تان را از هویت و تاریخ لک و لکستان بردارید و به جای تلاش برای تصاحب نا به حق هویت ما   به فکر اثبات هویت واقعی  هرچند کوچک و محدود خود باشید.

    مطمئنن این برای شما بهتر است تا برداشتن لقمه های بزرگ تر از دهانتان.

     

    از مدیر سایت هم خواهش می کنم نظر بنده رو منتشر کنند و حداقل در جواب این آقایان به جمله هایی مانند :

    ممنون و سپاسگزارم از لطف وم محبت شما آقای سپهوند.

    بسنده نکنند    حداقل  کمی توضیح و مخالفت کنند .  چرا وقتی انها برای تصاحب هویت ما این همه تلاش می کنند  ما برای اثبات وجود خود  زحمت تایپ دوجمله را به خود نمی دهیم. اگر فعالان ما اینچنین بی رمق و بی مسئولیت باشند وای به حال بقیه مردم و هزار تاسف  بر موجودیت و تاریخ قوم لک.

  3. مهرشاد سپهوند گفت:

    با سلام

    احتراما آقای آزادبخت این بیت جناب باباطاهر جعلی است و خوشحال میشوم محل درج آن را بدانم. آنچه مشهود است در منابع تاریخی حکمداران طایفه طند بارها خود را لر توصیف کرده و این در منابع تاریخی مشهود است. شما و برخی همتباران بنا به دو مقاله خارجی و برخی اغواهای "میناخانمیسم" که خیل عظیمی از ما را در خود آسیمیله کرده است تلاش میکنید با جعل تاریخ و هویت و پیدایش یک هویت جدید مستقل حرفی برای گفتن داشته باشید. 

    درد فرهنگی ما با گریز از هویت و ایجاد خانه ای جدید و به گورسپردن تاریخمان درمان نمیشود. حقوق فرهنگی غنی لکی که نادیده گرفته میشود تابع تصمیمات کلان فرااستانی است و نباید اسبابی شود برای کینه و انتقام از اقلیت خرم آباد و چگنی و … درثانی لرستان سرزمین مردم لک است، کمی بیشتر از تلاش برای استقلال هویتی و دورشدن از تاریخ قومی، دلتان برای آسیمیلاسیون بزرگ فرهنگی همتبارانتان در کرمانشاه و ایلام بسوزد. 

    بیایید تاریخ و هویتمان را با همه زیباییهایش بپذیریم. درد ما با کینه توزی و جدال حل نمیشود. 

    این گام شکست خورده را سالیان سال پیش از شما بختیاریها تجربه کرده اند. لکی تاریخ و هویت لرستان فیلی است. اگر لک لر نبوده، آیا اقلیت خرم آباد قرنها آنها را به نام خود مصادره کرده و بدون هیچ مقاومتی پس از قرنها تازه یادمان آمده لر نیستیم؟!! 

    باتشکر از استاد زینی ، سخنی حقیقت بود برای بیان و البته حقیقت است و تلخی همیشگی آن….

    و البته باز صلاح مملکت خویش خسروان دانند. 

    • آزادبخت گفت:

      چناب سپهوند این دور باطل  اصرار از طرف شما و انکار از ما  میتواند تا ابد ادامه پیدا کند ، چون برعکس گفته شما این ما نیستیم که دنبال ساختن هویت جدید هستیم ، هویت لک وجود داشته و از زمانی که اسم لک در تاریخ و سنگ نگاره ها بوده و لکی کتابت داشته   اسمی از لر نبوده و حتی یک برگ مکتوب لری وجود ندارد.  و این شما هستید که می خواهید شاخه از شاخه های فرعی فارسی را که یک لهجه بیشتر نیست  بزرگ کنید و هویت جعلی بسازید.

      در مورد مقالات خارجی مطمئن باشید  این مقالات معتبر تر از اسنادیست که در انتشارات افلاک و با اعمال امیال تصاحبگرانه  چاپ و منتشر میشود. در ضمن وقتی یک کتاب عربی یا روسی مربوط به چند دهه قبل از هویت و نگارش مستقل لکی اسم می برد   ولی  در کتب جعلی و پوچ و مغرضانه که شما مثال میزنید    لرها و کردها هویت لک را تازه ساز و بی ریشه می دانند   معلوم است کدام منبع  مسخره و بی اساس است . آیا عربها  هویت لک ها را میشناختند و ما خودمان تازه سر از زیر بوته در آورده ایم و به قول شما در مرکز هویتیمان  انکارمیان می کنند ؟!!!! آیا مسخره  نیست ؟

      در مورد این جمله تا که فکر می کنید  تیر آخر را میزنید و گل سرسبد دلایلتان است :

      آیا اقلیت خرم آباد قرنها آنها را به نام خود مصادره کرده و بدون هیچ مقاومتی پس از قرنها تازه یادمان آمده لر نیستییم 

      کرمانشاه و ایلام و کردستان هم همین دست حرف ها را میزنند به نظر شما اینم همان ضرب المثل دعوای  دو کافر  بر سر مال یک مسلمان نیست ؟

      قرنها  هویت لک توسط حکومت های مرکزی بین اقوام  کرد و لر تقسیم شده و لک ها سکوت نکرده اند ، بسیاری فریب خورده و بسیاری را کشته و تبعید و شکنجه کرده اند

      پس مطمئن باشید با این بیانات و دلایل بی اساس  هویت مارا تصاحب نخواهید کرد. 

       

    • آزادبخت گفت:

      چناب سپهوند این دور باطل  اصرار از طرف شما و انکار از ما  میتواند تا ابد ادامه پیدا کند ، چون برعکس گفته شما این ما نیستیم که دنبال ساختن هویت جدید هستیم ، هویت لک وجود داشته و از زمانی که اسم لک در تاریخ و سنگ نگاره ها بوده و لکی کتابت داشته   اسمی از لر نبوده و حتی یک برگ مکتوب لری وجود ندارد.  و این شما هستید که می خواهید شاخه از شاخه های فرعی فارسی را که یک لهجه بیشتر نیست  بزرگ کنید و هویت جعلی بسازید.

      در مورد مقالات خارجی مطمئن باشید  این مقالات معتبر تر از اسنادیست که در انتشارات افلاک و با اعمال امیال تصاحبگرانه  چاپ و منتشر میشود. در ضمن وقتی یک کتاب عربی یا روسی مربوط به چند دهه قبل از هویت و نگارش مستقل لکی اسم می برد   ولی  در کتب جعلی و پوچ و مغرضانه که شما مثال میزنید    لرها و کردها هویت لک را تازه ساز و بی ریشه می دانند   معلوم است کدام منبع  مسخره و بی اساس است . آیا عربها  هویت لک ها را میشناختند و ما خودمان تازه سر از زیر بوته در آورده ایم و به قول شما در مرکز هویتیمان  انکارمیان می کنند ؟!!!! آیا مسخره  نیست ؟

      در مورد این جمله تا که فکر می کنید  تیر آخر را میزنید و گل سرسبد دلایلتان است :

      آیا اقلیت خرم آباد قرنها آنها را به نام خود مصادره کرده و بدون هیچ مقاومتی پس از قرنها تازه یادمان آمده لر نیستییم 

      کرمانشاه و ایلام و کردستان هم همین دست حرف ها را میزنند به نظر شما اینم همان ضرب المثل دعوای  دو کافر  بر سر مال یک مسلمان نیست ؟

      قرنها  هویت لک توسط حکومت های مرکزی بین اقوام  کرد و لر تقسیم شده و لک ها سکوت نکرده اند ، بسیاری فریب خورده و بسیاری را کشته و تبعید و شکنجه کرده اند

      پس مطمئن باشید با این بیانات و دلایل بی اساس  هویت مارا تصاحب نخواهید کرد. 

      برای فهمیدن غلط بودن ادعای لر و کرد  همین ادعای مشترکشان و با ارائه اسناد بی اساسی که توسط افرادی از خودشان نوشته شده  کافیه و اینکه مطمئنن لک نمیتونه هم کرد باشه هم لر  و فقط لک مستقل نباشه

    • آزادبخت گفت:

      واقعا جالب و خنده داره  که هرجا به نفعتان نیست  رو جعلی میدونید  و از سند و جعلیات خودتون دم میزنید ، سند این بیت باباطاهر کتب و دست نوشته هایی که در دست بزرگان لک و خانواده های اهل حق موجوده و ما به اونها بیشتر از جعلیات شما اعتقاد داریم و ما از شما میخوایم برای جعلیات و گفته هاتون سند بیارید و همین که بگید مشهود است واقعا نه تنها کافی نیست بلکه خنده دار و فرار از ارائه سند و مدرکه    احتمالا  در کتب انتشارات افلاک مشهووود  است ؟؟؟؟

      جناب استاد زینی لطفا نظرات بنده رو منتشر فرمائید  لطفا و خواهشا

  4. مهدی زینی گفت:

    با سلام خدمت دوست عزیز آقای سپهوند.در جاهای مختلف این بیت بابا طاهر آمده است و کسان زیادی نقل کرده اند .اما آنچه قابل تامل است بابا طاهر لک زبان و اصلا لک بوده است در این مورد بحثی ما نداریم چون ثابت شده و افراد فرهیخته ی لک زبان در مقالات زید به آن پرداخته اند. اما اینکه لکها لر هستند یا جدا بحثی است که از زمان سقوط کریم خان در گلوی همه ی لک زبانان بغض شده . من فقط یک پرسش دارم و بسنده می کنم .چون در این مورد که چرا هویت لکی بارها و بارها در فضاهای مختلف مجازی و غیر مجازی جواب داده شده است . اما سوال این است که .
    با توجه به اینکه لرها می گویند ما لکها لر هستیم و کردها هم می گویند که کرد هستیم .با یک حساب ساده و منطقی میتوان یکی از این دو گروه دروغ می گویند .چون ما نمی توانیم در عین لر بودن کرد هم .ویک موضوعی دیگر این است که لکها فقط در لرستان نیستند که لر باشند در مناطق کرد نشین هم هستند و همان اشتباهی را که عمدا یا سهوا لرها می کنند کردها هم مرتکب شده ان.

    در هر صورت نهضتی توسط اهل علم و ادب و هنر لکها در حال حاضر در راه رسیدن به هویت اصلی لکهاست.زبان لری که فرمودید در خرم آباد هست این هم همانند همان زبان فارسی کرمانشاه است که نه کردی و نه لکی است.

    • مهرشاد سپهوند گفت:

      استاد زینی بزرگوار،

      سپاسگزارم از شما کە باوجود برخی مسائل مطلب مرا درج کردید. 

      درمورد هویت بنظرم همه مدعیان استققلال هویتی خود حقیقت را امیدانند و جسارتا این تلاشی است برای رهاندن خود از ستم سمپاشی فرهنگی وحشتناکی که علیه واژه لر که منشا ان کینه عظیم قاجارو سپس پهلوی از لرتباران بوده است. 

      فرزندان یک پدر برای بهبود چهره 

      • مهرشاد سپهوند گفت:

        کە مظلومانه مورد هجوم تهمت و کینه قرار گرفته شایسته نیست مفاخر پدر را به نام خود بنویسند ودر شناسنامه نام پدر را حذف کنندو منکر شوند. 

  5. آزادبخت گفت:

    واقعا شما به هیچ صراطی مستقیم نیستید چرا فکر می کنید لر انقدر اسم و جنبه ی اجتماعی بدی داره که واسه فرار از اون داریم این حرفها رو میزنیم. نه لر حای جودش محترمه و این دلیل نمیشه ما خودمون رو لر  بدونیم.

    درضمن واقعا خنده داره  ما داریم میگیم  لر  و  کرد  نیستیم  اونوقت شما میگید ما خودمون میدونیم لریم و عمدا انکار می کنیم ؟!!!!!

    در ضمن این شمائید که دارید افتخارات و تاریخ لک رو به زور صاحب میشید.  از کدوم پدر و پسر حرف میزنید   … واقعا اعتماد به نفس ستودنی دارید جناب سپهوند.

    یک کلام ختم کلام مطمئن باشید دوره تصاحب زورکی هویت لک  توسط لر و کرد تموم شده و این ادبیات نخ نمای لر مداری لرستان شما نمیتونه کمتر کسی رو فریب بده. بهتره به فکر هویت و لهجه خودتون باشید  تا  تصاحب زبان و تاریخ لک.

  6. آزادبخت گفت:

    در مورد  شوهای ماهواره ای کردی که مثال زدید و به قول خودتون مینا خانم ….   واقعا  خیلی خنده داره که اینچنین تفسیر و منطقی دارید اولا که بعید میدونم کسی به خاطر  رقص کردی و  شو  … خودشو به یک قوم بچسبونه خخخخخ    دوما  ما لک زبان ها همونطور  که خودمون رو   لر  نمیدونیم    خودمون رو  کورد هم نمیدونیم. و افراد ساده لوحی که مثل بعضی دیگر که خودشون رو  کرد یا لر میدونن  بعید میدونم به خاطر مینا خانم باشه  .اونا هم مثل شما از کم اطلاعاتی و تفکرات عامیانه رنج میبرن.

  7. مهرشاد سپهوند گفت:

    سری بەابیات ملاپریشان و استاد کولیوند بزنید، حتما یە سر بزنید. 

    این استقلال طلبی ناشیانه نهایتا به زیان انسجام و ادبیات غنی لکی خواهد بود. کاس میدونستم بعد از این استقلال طلبی چه دست ٱوردی دارید و بکجا میخواهید برسید. 

    هرکسی کو دور ماند از اصل خویش،

     

    سالها در همین تنازع استقلال طلبی بختیازی، ادبیات بختیاری آسیب دید. آنها مدتهابه هویت و اصالتشون برگشته اند.

  8. آزادبخت گفت:

    به آن ابیات سر زدیم و مطمئنن آن ابیات هم از هجوم جعل و …. بی نصیب نمانده اند. درضمن ملاپریشان و استاد کولیوند نمی توانند منبع وحی منزل و حقیقت تاریخ باشند

    و نکته خیلی جالب   واقعا ما دنبال ضرر و زیان نیستیم و دنبال دست آوردی غیر از استقلال هویتی به حق لکستان هم نیستیم.  چرا شما فکر می کنید هویت قابل تعارف و یا معامله است که مثلا اگر به انسجام زبان ضرر بزند "آن هم به تصور شما" ما باید بیاییم و خودمان و هویتمان را چوب حراج بزنیم ؟؟؟؟؟  مطمئنن وقتی همه چیز سرجای خودش باشد کسی هم ضرر نخواهد دید.

    در ضمن ما دنبال سود و زیان و  دست آورد نیستیم و استقلال به حقمون و اینکه هویت و تاریخمون به اسم بقیه معرفی نشه و به تاراج نره  بهترین و مهم ترین دست آورده برامون  امیدوارم دست از تلاش بیهوده بردارید  و این دام  بر  مرغ  دگر نهید    ما  دنبال حقیم و به آن م خواهیم رسید   ما  لر   و  یا  کورد نیستیم

    البته ما میدانیم شما پس از تصاحب هویت ما به کجا خواهید رسید … به جایی و هویتی که نه حق شماست و نه اندازه دهانتان

     

    جناب استاد زینی لطفا منتشر بفرمائید

  9. viriya.tk گفت:

    با سلام وبلاگ خوبی دارید بنده میخواستم کمپینی رو به شما معرفی کنم که شاید بتونیم ذهنیت لر بودن لک رو بر داریم میدونیم که گلونی داره غارت میشه چل سرو داره غارت میشه یه برانامه ای هست تو بازار اسمش فال چل سرو است که چل سرو رو لری معرفی کرده و لر ها هم کیف کردند و نظر دادند بگذریم …. پست های خودتون را با هشتگ #لک-لر-نیست منتشر کنید

     

    #لک-لر-نیست

  10. آزادبخت گفت:

    سلام خسته نباشید

    بله متاسفانه دارایی و هویت مارو به سرقت میبرند و اخیرا هم که با یک آهنگ زیر زمینی به هویتمون توهین کردن

    بنده ام اون برنامه رو دیدم و به زودی یک فال چل سرو اندروید در جواب اون تولید خواهیم کرد ، البته یک برنامه هم در سایت پلازا هست که به اسم لکی تولید شده و کار  گروه برنامه نویسی پاردیک  کوهدشته

    http://www.plazza.ir/app/ir.pardik.chelsero

    لطفا همه هماهنگ و همصدا و فعال باشیم

  11. لک گفت:

    سلام

    لک نه لر و نه کرد

    بلکه قومی مستقل از دو دوتاست

    لرها و کرد ها هم فقط به نفعه خودشون میگن

    ما لک ها هویته خودمون را میدونیم

    و نیازی نیست لر ها و کرد ها خودشون را به زحمت بندازن

    پایدار بووین لکستان

پاسخ دهید

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد. بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *

+ 37 = 40